-------------------------------------

Ivan 8:58 i druge Isusove izjave "Ja jesam".

U većini prijevoda Ivana 8:58 čitamo da je Isus rekao: "Prije nego što je Abraham bio, ja jesam." Matt Slick, u svojih " 100 istina o Isusu ", daje stihove iz Ivana 8:56-59 , povezane s Izlaskom 3:14 , kao potporu svojoj tvrdnji da je "Isus tvrdio da je Bog." Slično tome, Walter Martin u vezi s Ivanom 8:58 navodi da je Isus "otkriven kao Jehova Bog u ljudskom obliku" ( Kraljevstvo kultova, izdanje 2003., stranica 107). Je li Isus nekom od svojih riječi zapisanih u Ivanu 8:56-59 tvrdio da je Bog Svemogući?Je li Isus tvrdio da je Ehjeh (prvo lice jednine hebrejskog glagola koji se često transliterira kao Hayah) iz Izlaska 3:14? Zapravo, ovu ideju treba pročitati u onome što je Isus rekao.

Usprkos tome, umjesto da zahtijeva jednakost, Isus je ponizno i ​​jasno rekao: “Otac je moj veći od mene” ( Ivan 14,28 ). Apostoli su naučavali slično, npr. Pavao jasno kaže da je “Kristova glava Bog [Najveći ili Najmoćniji].” – 1. Korinćanima 11:3 .

Kroz svete spise, Jehova (ili, kako mnoge više vole, Jahve) predstavljen je kao Isusov Bog, jedini pravi Bog. Isus je predstavljen kao da ima ovog jedinog pravog Boga kao Vrhovnog Bića nad sobom; Isus nikada nije prikazan kao svoje Vrhovno biće koje štuje, kojem se moli, koje ga je poslao i čiju je volju izvršavao u svojevoljnoj poslušnosti. — Ponovljeni zakon 18:15-19 ; Matej 4:4 ( Pnz 8:3 ; Luka 4:4 ); Matej 4,7 ( Pnz 6,16 ); Matej 4:10 ( Izlazak 20:3-5 ; 34:14 ; Ponovljeni zakon 6:13 , 14 ; 10:20; Luka 4:8 ); Matej 22:29-40 ; Matej 26:42 ; Matej 27:46 ; Marko 10:6 ( Postanak 1:27 ; Postanak 2:7 , 20-23 ); Marko 14:36 ​​​​; 15:34 ; Luka 22:42 ; Ivan 4,3 ; 5:30 ; 6:38 ; 17:1 , 3 ; 20:17 ; Rimljanima 15:6 ; 2. Korinćanima 1,3 ; 11:31 ; Efežanima 1:3 , 17 ;Hebrejima 1:9 ; 10:7 ;1. Petrova 1,3 ; Otkrivenje 2:7 ; 3:2 , 12 .
 

Od Postanka do Otkrivenja, ono što nalazimo u svetim spisima jest da je Isusa poslao Jehovu, da govori u ime Jehove, predstavlja Jehovu, te da ga je podigao i proslavio Bog Abrahama, Izaka i Jakova. Ne nalazimo nigdje gdje je Isus tvrdio da se nalazi, niti ga sveto pismo predstavlja kao Boga Abrahama, Izaka i Jakova, kojeg Isus predstavlja i govori u njegovo ime. — Ponovljeni zakon 18:15-19 ; Matej 22:32 ; 23:39 ; Marko 11:9 , 10 ; 12:26 ; Luka 13:35 ; 20:37 ; Ivan 3:2 , 17 , 32-35 ; 4:34 ;5:19 , 30, 15 ; 2:9-12 ; Hebrejima 1:1-3 ; Otkrivenje 1:1 ., 36 , 43 ; 6:57 ; 7:16 , 28 ; 8:26 , 28 , 38 ; 10:25 ; 12:49 , 50 ; 14:10 ; 15:15 ; 17:8 , 26 ; 20:17 ; Djela apostolska 2:22 , 34-36 ; 3:13 , 22 ; 5:30 ; Rimljanima 15:6 ; 2. Korinćanima 1,3 ; 8:6 ; 11:31; Kološanima 1:3

U svetim spisima nalazimo da je Isus sin jedinoga Svevišnjega. Svevišnji je Jehova, Bog Abrahama, Izaka i Jakova. U Bibliji Isus nikada nije predstavljen kao jedini Svevišnji Jehova čiji je on sin, niti to što je sin Svevišnjega ne znači da dijeli prirodu Svevišnjeg, kao što su neki tvrdili za izraz "Sin Božji". — Postanak 14:22 ; Psalam 7,17 ; 83:18 ; 92:1 ; Luka 1:32 ; Ivan 13:16 .

Da je Jehova taj koji je identificiran kao Otac može se vidjeti iz usporedbe Miheja 5:4 s Efežanima 1:3 , 17-22 i Izaije 61:1 s Ivanom 17:1 , 3 . Stoga gornji stihovi daju dokaz da je Otac Jehova, kao i da Isus nije Jehova. Otac (Jehova) je jedini pravi Bog [Vrhovni ili Najmoćniji], a Isus je jedini Gospodar [Gospodar] nad crkvom jer ga je takvim učinio njegov Otac, Jehova, koji ga je poslao. — Ivan 17:1 , 3 ; Djela apostolska 2:36 ; 1. Korinćanima 8,4 ; Galaćanima 4:4 ; Ivan 8:42 .

Budući da Isus jasno, svojim riječima, pokazuje da on nije jedini pravi Bog koji ga je poslao - Jehova, moramo pomno pogledati Ivana 8:58 da bismo vidjeli što je Isus govorio. U svetim spisima malo prije čitamo da su Židovi naglašavali, nakon što im je Isus rekao da trebaju biti oslobođeni od ropstva grijeha, da nikada nisu bili u ropstvu, da je Abraham njihov veliki patrijarh. U odgovoru Isus im reče da stoga trebaju činiti djela Abrahamova. Kad im je Isus rekao: “Abraham se radovao dočekavši moj dan; i on to vidje i obradova se” ( Ivan 8:56).), odgovorili su da On još nije imao 50 godina, i kako je stoga mogao vidjeti Abrahama (koji je umro prije više od 2000 godina)? Zatim sam dao do znanja da njegovo postojanje nije ograničeno na godinu dana koje je proveo na zemlji. Isus im je rekao da je njegovo postojanje bilo neprekinuto od eona prije Abrahamova dana i da je bilo neprekinuto nakon toga. Stoga je uistinu mogao reći: “Prije nego što je Abraham bio, ja jesam.” Sada, da je rekao da je "bio", implicirao bi da postoji, ali više ne postoji.

U vezi s tim, Paul Johnson [hebrejski i grčki učenjak] navodi u svojoj knjizi Stvaranje : “Molim vas, obratite pažnju na izraz 'ja jesam' — sadašnje vrijeme. Zašto ovo? Izraz je hebrejski idiom i koristi se za izražavanje neprekinutog postojanja, tj. postojanje koje je Isus kao Logos imao prije nego što je Abraham živio, nikada nije završilo do vremena kada je On govorio u ovom tekstu.” — stranica 45.

Često se iznosi tvrdnja da je Isus tvrdio da je "Bog Sin". U stvarnosti, Isus je sebe nazivao Sinom Božjim, ali NIKAD o sebi nije govorio kao o "Bogu Sinu". ( Matej 16:16 , 17 ; Ivan 3:16-18 ; 5:25-27 ; 9:35-37 ; 10:36 ; 11:4 ) On je Sin Svevišnjega; nikada nije predstavljen kao Svevišnji čiji je on Sin. On je jedinog pravog Boga [Svevišnjeg ili Najmoćnijeg] često nazivao svojim Ocem. ( Matej 12:50 ; 16:17 ; 18:10 , 19 ; 20:23 ; 26:39 ,42 ; Ivan 5:17 ; 6:32 ; 17:1 , 3 ) Židovi su se protivili tome - iako su neki od njih izrazili istu misao za sebe ( Ivan 8:41 ) - i pogrešno tvrdili da je grešnik govoreći da je Bog njegov Otac ( Ivan 9:24 ) 'čime se izjednačio s Vrhovnim Bićem.' — Ivan 5:18 .

Što se tiče zašto su Židovi htjeli kamenovati Isusa, Židovi su ga dugo tražili ubiti. ( Matej 12:14 ; Marko 3:6 ; Luka 6:11 ; Ivan 5:18 ; 7:1 , 19 ) Isus je rekao da je to zato što je razotkrio njihova djela kao zla. ( Ivan 7:7 ). Dalje je ukazao da su bili ljubomorni na njega kada ih je pitao za koje dobro djelo su htjeli da ga ubiju. — Ivan 10:32

Unatoč tome, mnogi tvrde da je Isus sebe nazivao "ja jesam" u Izlasku 3:14 . U stvarnosti, ne postoji ništa u Ivanu 8:58 što bi opravdalo zaključak da je Isus tvrdio da je Ehjeh (ili kako neki preferiraju, Ehyah ili Ehyeh) iz Izlaske. Isus je jednostavno odgovorio na pitanje: "Još nemaš pedeset godina, a jesi li vidio Abrahama?" Dakle, stvarna misao Grka koji se ovdje koristi je da je Božji stvoreni “prvorođenac”, Isus, postojao mnogo prije nego što je Abraham rođen, i da je još uvijek postojao. – Kološanima 1:15 ; Izreke 8:22 , 23 , 30 ; Otkrivenje 3:14 .

Ni Bog Abrahama, Izaka i Jakova sebe nije nazivao grčkim riječima koje se često transliteriraju kao "Ego Eimi". Ovaj izraz treba tražiti u prijevodu Septuaginte, a ne u riječima koje su stvarno izgovorene u Izlasku 3:14 . Čak je iu Septuaginti, međutim, Ehjeh Asher Ehjeh iz Izlaska 3:14 preveden kao “ego eimi ho ohn” (transliterirano) — Ja sam biće (Brentonov prijevod). U drugom dijelu Izlaska 3:14 , Ehjeh sam po sebi NIJE preveden kao "ego eimi", već kao "ho ohn", "Biće". Stoga, budući da Septuaginta izrazu “ego eimi” daje objekt, i ako je Isus to citirao iz Septuaginte, ostavio je rečenicu da visi bez objekta.

Gledajući Izlazak 3:14 u LXX, što nalazimo?

SLIKA

https://jesusnotyhwh-blogspot-com.translate.goog/2016/09/i-ams.html?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=hr&_x_tr_hl=de

https://studybible.info/interlinear/Exodus%203:14

3:14 kai eipen o qeoV proV mwushn egw eimi o wn kai eipen outwV ereiV toiV uioiV israhl o wn apestalken me proV umaV — LXX, transliterirano.

Obratite pažnju na izraz "egw eimi o wn" — .

Brentonov prijevod Izlaska 3:14 glasi:
 

I Bog progovori Mojsiju, govoreći: Ja sam BIĆE; i reče: Ovako ćete reći sinovima Izraelovim: BIĆE me je poslalo k vama.

Da je Isus citirao skraćeni oblik "Ehjeh" iz Izlaska 3:14 LXX-a, rekao bi "ho ohn", prikazano kao "o wn" u gornjoj transliteraciji, a ne "ego eimi". Istina, Isus uopće nije htio reći da se zove Ehjeh, oblik Jehove u prvom licu.

Imajte na umu da se ne slažemo nužno s prijevodom Septuaginte; mi samo ističemo da Isus nije citirao Izlazak 3:14, ni iz hebrejskog ni iz Septuaginte; Isus nije rekao da se zove Ehjeh.

Uspoređujući Izlazak 3:14 , LXX, s Ivanom 8:58 , nalazimo sljedeću konstrukciju:

IZLAZAK 3:14, LXX:
EGO EIMI HO OHN (subjekt) (kopula [glagolski spojnik]) (predikat komplement)

IVAN 8:58:
PRIN ABRAAM GENESTHAI EGO EIMI (prilog/aorist (subjekt) (predikat glagol prezent indikativ) izraz koji se odnosi na prošlo vrijeme)

Jednostavna tvrdnja da je ime "JA JESAM", korišteno u Izlasku 3:14 , LXX, ono što Isus koristi u Ivanu 8:58 također ne znači da je tako. AKO Isus koristi naslov u Ivanu 8:58 , kako je navodno citiran iz LXX, onda ostajemo s apostolom Ivanom koji je napisao rečenicu bez predikata, dakle, nepotpunu rečenicu.

Ukratko, ako se može dokazati da su riječi "Ja jesam" koje je Isus upotrijebio u Ivanu 8:58 doista naslov - isti naslov primijenjen na samog Svemogućeg Boga u Izlasku 3:14 , LXX - tada se mora priznati da je ono što pisac Evanđelja piše kao Isusov odgovor nepotpuna misao, jer ne čita s potpunim prijevodom Septuaginte (LXX) onoga što je Mojsije napisao u Izlasku, ime ly, “ego eimi ho ohn” (=Ja sam Biće). Izraz "Ja sam Biće" čini potpunu rečenicu, potpunu misao, nešto što NEMAMO u Ivanu 8:58 bez riječi "ho ohn" (=Biće).

Unatoč tome, čitajući Ivana 8:58 u kontekstu razgovora između Isusa i Židova, u kojem su ispitivali je li on vidio Abrahama, i bez primjene nepotkrijepljenog tumačenja riječi "Ja jesam" kao titule ili imena, također se mora priznati da imamo potpunu misao s Isusovim riječima, zapravo, "Postojim od prije nego što je Abraham rođen."

Tvrdi se da Isus mnogo puta koristi izraz EGO EIMI, kako ga je zabilježio Ivan, kako bi sebe označio kao Jehovu. Zapravo, u mnogim od ovih slučajeva Isus je naglašavao da je on kojeg je poslao njegov Otac, Jehova, s implikacijom da je on obećani Mesija, kruh života koji je poslao Jehova, njegov Otac. ( Ivan 4:26 ; 6:35 , 41 , 48 , 51 ; 8:18 , 24 , 28 ) U drugim slučajevima, samo je govorio, Ja sam. ( Ivan 6:20 ; 18:5 , 6 , 8 ) Jednom drugom prilikom to je upotrijebio u izrazu “Ja sam vrata ovcama.”( Ivan 10:7 , 9 ) Također ga koristi da sebe označi kao dobrog (dobrog, pravog) pastira (u usporedbi s lažnim pastirima). ( Ivan 10:11-14 ) I upotrijebio ga je da sebe označi kao "uskrsnuće i život", put, istinu, život, jedini put do Jehove, svog Oca. ( Ivan 11:25 ; 14:6 ) On to dalje koristi opisujući sebe kao trs, a svog Boga kao ratara. ( Ivan 15:1 , 5 ) U svemu ovome ne postoji ništa što bi impliciralo da Isus koristi ime Ehjeh u Izlasku, kako bi sebe učinio Jehovom, svojim Bogom koji ga je poslao. Samo se u ljudskoj mašti moglo vidjeti ove spise kao takve.

Kao što je navedeno, naš Spasitelj je mnogo puta upotrijebio izraz “ego eimi”, ali također je zanimljivo primijetiti da su ga Židovi samo u jednom slučaju pokušali kamenovati nakon što je upotrijebio ovaj izraz. ( Ivan.8:58 ) Kada je Isus rekao: "Ja sam kruh života" velikom mnoštvu, u Ivanu 6:35 & 48 , nitko mu se nije suprotstavio. U stihu 41, Židovi su mrmljali jer je rekao: "Ja sam (ego eimi) kruh koji je sišao s neba." Ali u stihu 42, Židovi su dovodili u pitanje samo izraz, "Sišao sam s neba" i ignorirali "ego eimi". Isto vrijedi i za stihove 51 i 52 - ispitivali su kako je Isus mogao dati svoje tijelo kao hranu, ali ne i njegovu upotrebu izraza "ego eimi".Ivanu 8:12 , 18 , 24 i 28 , Isus je upotrijebio "ego eimi" s prisutnim farizejima (r. 13), a ipak, u tim prilikama oni ga nisu htjeli kamenovati. Nadalje ga je upotrijebio u Ivanu 10:7 , 9 , 11 i 14 , i dok su neki odgovorili da je lud, nisu ga htjeli kamenovati zbog upotrebe izraza "ego eimi" niti su komentirali njegovu upotrebu izraza. A u Ivanu 11:25 , kada koristi ovu frazu, odgovara li Marta da je Isus Bog Izraelov? Ne, ona kaže da je on “Krist [pomazanik Jehove, njegov Otac. ( Psalam 2:2 : 45:7; 61:1)], Sin Božji.”(stih 27) Iz ovoga bi trebalo biti jasno da Isus nije koristio ovu frazu na neki misteriozan način kako bi sebe učinio Jehovom.
 

Pogledajte naše poveznice za više informacija EHJEH i JA JESAM .

Ivan 8:59 - Zašto su Židovi htjeli ubiti Isusa?
 

Ivan 8:59 često se navodi s tvrdnjom da su Židovi htjeli ubiti Isusa jer je tvrdio da je Jehova (Jahve). Zapravo, tvrdnja da su Židovi htjeli ubiti Isusa jer je on tvrdio da se Jehova mora zamisliti, pretpostaviti, dodati i pročitati ono što je navedeno u Ivanu 8:59, budući da Sveto pismo uopće ne kaže u tom stihu, ili u okolnim stihovima, zašto su Židovi htjeli ubiti Isusa . O tome smo detaljnije raspravljali na drugom mjestu. Molimo pogledajte:

Pravi razlog zašto su Židovi htjeli ubiti Isusa “Razlog” židovskih vođa da ubiju Isusa


 

"Ja sam" u Ivanu 6:35 , 41 , 48 , 49 , 51 .

Ivan 6,35 Isus im reče. „Ja sam kruh života, tko dolazi k meni, neće ogladnjeti, i tko vjeruje u mene, neće ožedneti nikada.

Ivan 6,41 Židovi su zato mrmljali protiv njega jer je rekao: Ja sam kruh koji je sišao s neba. Ivan 6,48 Ja ​​sam kruh života. Ivan 6,49 Vaši su očevi jeli manu u pustinji i pomriješe. Ivan 6,51 Ja sam kruh živi koji je sisao s neba. Bude li tko jeo od ovoga kruha, živjet će uvijeke. Da, kruh koji ću ja dati tijelo je moje za život svijeta."



 

Tvrdi se da, budući da Sin Svevišnjega ( Luka 1:32 , 35 ) koristi izraz, "Ego Eimi" (Ja sam) u gornjim stihovima, to, dakle, znači da je Sin Svevišnjega ( Luka 1:32 , 35 ) sebe proglasio Svevišnjim Jehovom. U stvarnosti, Isus ovdje uspoređuje svoje tijelo, koje je trebalo žrtvovati, s čovjekom kojeg je Jehova dao djeci Izraelovoj u pustinji. Ako Isusovom izjavom "Ja sam kruh života" znači da je Isus sebe proglasio Jehovom, onda, ako se slijedi takvo razmišljanje, to bi značilo da je Jehova kruh života, a da je Jehova Isusovo tijelo, koje je žrtvovano za grijeh. ( Hebrejima 10:10 ) Biblija ne daje takvu apsurdnu izjavu.

Ispitajmo dio konteksta i usporedimo duhovno otkrivanje s duhovnim otkrivanjem.

Iv 6,37 Svi koje mi Otac daje doći će k meni. Onoga tko dođe k meni nipošto neću izbaciti. Ivan 6,38 Jer ja siđoh s neba ne da vršim svoju volju, nego volju onoga koji me posla. Ivan 6,39 Ovo je volja Oca mojega koji me posla: da od svega što mi je dao ništa ne izgubim, nego da ih uskrisim u posljednji dan.
 

Isus izjavljuje da mu je učenike dao netko tko je viši. Isus identificira tu jednu osobu kao "moga Boga" i jedinog pravog Boga. ( Ivan 20:17 ; 17:3 ) Dakle, jedina osoba koja je dala ovog Isusa je Vrhovno Biće nad Isusom. Isus je izjavio da nije došao izvršiti svoju volju, već volju onoga za kojega je rekao da je "jedini pravi Bog" ( Ivan 17:1 , 3 ) koji ga je poslao. Umjesto da tvrdi da je Svevišnji Jehova, on je tvrdio da je došao od, da ga je poslao Jehova, jedini pravi Bog. - Izaija 61:1 , 2 ; Ivan 6:38 .



Također trebamo primijetiti da židovski odgovor ne pokazuje da su mislili da je Isus upotrijebio Božje sveto ime u gornjim stihovima. Mrmljali su među sobom u vezi s njegovom tvrdnjom da je sišao s neba ( Ivan 6,41 ) i nisu mogli razumjeti njegovu izjavu o jedenju njegova mesa ( Ivan 6,45 ) Ali ništa nije rečeno ni od strane Židova koji su se suprotstavljali Isusu, niti od Isusovih učenika, što nam daje kakav razlog da mislimo da je Isus tvrdio da je Bog Abrahama, Izaka i Jakova. Ono što ne nalazimo nigdje u citiranim spisima bila je kakva Isusova izjava da je on doista EHYEH, Bog Abrahama, Izaka i Jakova. ( Izlazak 3:14 , 15

) U kontekstu, njegova je tvrdnja bila da je došao od, da ga je poslao Ehjeh/Jehova, Bog Abrahama, Izaka i Jakova, kao što je Petar također pokazao. -- Ponovljeni zakon 18:15-22 ; Djela apostolska 3:13-26 .
 

“Ja sam” u Ivanu 8:12
 

Stoga im se ponovno Isus obratio govoreći: “Ja [ego] sam [eimi] svjetlo svijeta. Tko ide za mnom, neće hoditi u tami, nego će imati svjetlo života.” — Ivan 8:12 .

Tvrdi se da   je "Isus koristio jezik koji je samo Bog mogao koristiti"; pogrešno obrazloženje koje se često daje u prilog tome je da je samo "Bog" svjetlo.
 

Vrlo je očito da je razlog toliko tame to što su, pod Sotoninom obmanom ( 2. Korinćanima 4:4 ; Otkrivenje 12:9 ), oni koji donekle vide istinsko svjetlo zavedeni da slijede pape, vijeća, prezbiterije, konferencije, vjerovanja i ispovijesti ljudi, umjesto da slijede Gospodina koji je Pravo Svjetlo poslao od Boga.

Opet, ne nalazimo čak ni naznaku u ili oko Ivana 8:12 da Isus tvrdi da je on njegov Bog koji ga je poslao. Umjesto da tvrdi da je on jedini pravi Bog koji ga je poslao, Isus je rekao: “Ako i sudim, moj je sud istinit, jer nisam sam, nego sam s Ocem koji me je poslao.” — Ivan 8:16 ; 17:1 , 3 .

Zatim nam Isus govori kako to da je on svjetlo svijeta: “Onaj koji me posla, istinit je; i što sam čuo od njega, to govorim svijetu.” — Ivan 8:26 .

Nadalje, Isus je rekao: "Dok sam u svijetu, Svjetlo sam svijeta." ( Ivan 9:5 ) Ovaj stih rijetko citiraju oni koji tvrde da "ego eimi" znači da je Isus Jehova, budući da to izražava da je ovo stanje "svjetla svijeta" privremeno stanje samo po sebi. Tek dok je Isus bio u danima svoga tijela, iznio je život i neraspadljivost (grčki transliteriran kao "Aphtharsia", Strongov #861) na vidjelo kroz svoju poslušnost svom Bogu kao čovjeku. ( 2. Timoteju 1:10 ) Pa ipak, njegov život kao čovjeka i dalje je svjetlo za čovječanstvo, prema riječima koje su zapisane o njegovom životu dok je bio u "danima svoga tijela". ( Hebrejima 5:

Jednom drugom prilikom, obraćajući se svojim učenicima, Isus je rekao: "Vi ste [humeis este] svjetlo svijeta... vaše svjetlo neka svijetli pred ljudima." ( Matej 5:14-16 .) On im govori da to čine, kako bi ljudi “vidjeli vaša dobra djela i slavili Oca vašeg koji je na nebesima.” Ovdje Isus koristi glagol “este”, koji je drugo lice množine prezenta indikativno za “eimi”. Isusovi sljedbenici smatraju se pravednima ( Djela 13:39 ; Rimljanima 3:24 ; 8:1 ), računaju se kao oni bez grijeha, kao nova stvorenja u Kristu, i kao takvi također mogu biti "svjetlost svijeta". Ako je to što je Isus svjetlo svijeta u Ivanu 8:12izjava koja bi značila da je Isus tvrdio da je Svemogući Bog, onda bismo mislili da bi isto bilo istinito u Matej 5:14 , gdje nalazimo množinu istog glagola nakon istog izraza "svjetlo svijeta". Naravno, u stvarnosti, čija je ideja pokušaja pretvaranja "ego eimi" (u slučajevima kada je Isus govorio o sebi) u Jehovu je u prisilnoj eisegezi, kao što je također ideja da bi njegova upotreba izraza "svjetlost svijeta" značila da je on tvrdio da je Jehova. Doista, ako su Isusove riječi u Ivanu 8:12 riječi koje izražavaju da je Isus Jehova, onda Isus, svojim riječima u Mateju 5:14, 1 5 , proglašavao je svoje učenike Jehovom .

“Ja sam” u Ivanu 8:24
 

Ovo je još jedan stih koji mnogi citiraju kako bi poduprli tvrdnju da je Isus tvrdio da je Bog.

U Ivanu 8:24 sve što je Isus govorio je da je on onaj koji je poslao njegov Otac odozgo kao svjetlo svijeta (vidi gornju raspravu o Ivanu 8:12 ) - Sin Božji - Mesija. ( Ivan 8:12 , 14 , 16 , 18 , 23 ) Osim ako netko ne vjeruje u njega kao onoga za koga je tvrdio da je, ne može biti opravdan i umrijet će u svojim grijesima.

Mnogi prijevodi dodaju riječ “on” nakon “ja sam” ovdje iu drugim stihovima. Drugi prevoditelji ne žele ništa nakon "ja sam". Ovo, izvučeno iz konteksta is obzirom na kontekst većine engleskih prijevoda Izlaska 3:14 , moglo bi stvoritin dojam da će svatko pogrešiti tko ne vjeruje da je Isus bio veliki Ehjeh iz Izlaska 3:14 umrijeti u svojim grijesima. Međutim, rezultat ovog pogrešnog gledišta je da donosi nebiblijsku i pomalo neljubavnu podjelu ( Rimljanima 16:17 ; 1. Korinćanima 1:10 ; 3:3 : 11;18) između onih koji tvrde da su kršćani. Bilo bi vjerovati da su pojedinci koji su prihvatili Isusa kao svog spasitelja ( Ivan 3:16 ;Djela 4:12 ; 16:31 ) i da su posvetili svoje živote Bogu ( Matej 16:24 : Rimljanima 12:1 ), ali koji ne vjeruju da je Isus Ehjeh iz Izlaske 3:14 , umrijet će u svojim grijesima. Drugim riječima, pogrešno gledište navelo bi nekoga na pretpostavku da su oni koji vjeruju da Isus nije Ehjeh iz Izlaska 3:14 i dalje neopravdani unatoč iskrenoj vjeri u Isusa kao spasitelja, i zapravo uopće nisu kršćani, a to se ne temelji na onome što je Isus stvarno rekao, već na onome što se zamišlja, pretpostavlja i dodaje onome što je Isus rekao u Ivanu 8:24 .

Da bismo odredili što treba razumjeti u Ivanu 8:24 , moramo uzeti u obzir što pokazuju kontekst i drugi stihovi. U prethodnom kontekstu, Isus je prvi put zbunio pismopisce i farizeje u slučaju žene uhvaćene u preljubu (r. 1-11). Zatim je rekao: “Ja sam [ego eimi] svjetlo svijeta.” Također je rekao: "Ja sam [ego eimi] odozgo." (vs. 23) Također je upotrijebio istu frazu s negativnim izrazom kada je rekao "Ja nisam s ovoga svijeta." Stoga je očito iz onoga o čemu je Isus govorio u prethodnom kontekstu da bi se u stihu 24, kada je rekao "Ja sam [ego eimi]" to moglo shvatiti kao povezano s kontekstom - ja sam "odozgo", to jest, ja sam od svog Oca, Jehove, koji me je poslao (Izaija 63: 1 ) ,Budući da u engleskom jeziku obično ne govorimo "ja sam" i ostavljamo predikat razumljiv iz konteksta, prikladno je da prevoditelji daju razumljivu misao, dakle "ja sam on" - onaj za kojeg tvrdim da jesam. Očito je da je Isus govorio svojim slušateljima da će doista umrijeti u svojim grijesima, osim ako ne povjeruju u njega kao svjetlost svijeta koju je poslao njegov Otac s neba da bude njihov spasitelj, Mesija - nema razloga zamišljati i pretpostaviti da je govoreći ovo Isus rekao da moraju prihvatiti da je on Jehova za kojeg je tvrdio da ga je poslao. – Vidi Ivan 8:24 u prijevodima ASV, RSV, NRSV, Darby, BBE, NIV, Young, Webster i Rotherham, koji su svi trojstveni prijevodi.

Isto tako, u Djelima 10:21 Petar je rekao: "Ja sam onaj [ego eimi] koga tražite."

Mnogi se mnogo bune zbog nedostatka predikata u mnogim Isusovim izjavama. Često će te iste osobe, međutim, povezati Isusovu upotrebu ego eimi s izrazima koje je Jehova koristio za sebe u Izaiji 41:4 ; 43:10-13 , 25 i 46:4 . Izraz koji je Jehova koristio obično se transliterira kao "ANI HU", a mnogi mu trinitarci često daju značenje "JA JESAM", iako to NIJE ono što je Jehova izjavio. Doslovno, "ANI HU" znači "ja - on". "Hu" je predikat, a glagol "am" se ne koristi. Ovo je standard u hebrejskom, ali ne iu engleskom, stoga prevoditelji obično prevode "ANI HU" kao "ja sam on".Međutim, ANI HU je preveden na grčki LXX, s izrazom "ego eimi" u Izaiji 41:4 ; 43:10 ; 46:4 bez predikata, iako hebrejski ima predikat. Ovo može pokazati da se u izrazu EGO EIMI predikat razumije, te ga stoga treba navesti tamo gdje to zahtijeva kontekst prilikom prevođenja s grčkog na engleski. Dodatno, ako je Isusova upotreba EGO EIMI bez predikata značila da je on Jehova, trebali bismo primijetiti da je u Ivanu 9:9 čovjek kojeg je Isus izliječio koristio istu frazu bez predikata. Je li takvom upotrebom tvrdio da je on Jehova? Ne, ali nalazimo da su se u Ivanu 9ljudi pitali je li čovjek kojemu je Isus vratio vid doista isti čovjek kojeg su poznavali samo kao slijepca, ali bivši slijepac im govori, u stihu 9, da je on doista isti. Postoji li neki razlog zašto bi se Isusovim izjavama u

Ivan 8:24 , 58 nego na izjavu ovog drugog čovjeka u Ivanu 9:9 (ja sam [on])? Većina sigurno neće pomisliti da je čovjek kojeg je Isus izliječio tvrdio da je Jehova.

Riječ "Isus" preuzeta je iz hebrejskog ponekad transliterirano kao "Jahoshua", što znači "Jah je spasitelj" ili "Jahov spasitelj/spasitelj Jaha". Isus je spasitelj kojeg je poslao Jehova.

Drugi stihovi, naravno, vrlo jasno govore da vjera u Isusa kao spasitelja kojeg je poslao Jehova (Otac) donosi opravdanje, tako da oni koji tako lojalno vjeruju u njega imaju oproštenje grijeha i neće umrijeti u svojim grijesima (Matej 1:21; Ivan 3:16, 17; Djela 5:31; 13:38, 39; Rimljanima 3:24). , 25; Efežanima 1,5-8; 1. Ivanova 1:9) Ništa se ne kaže o tome da je potrebno također vjerovati da jeIsus Jehova , Ehjeh spominje u Izlasku 3:14 .
 

Ivan 13:19

Od sada, kažem vam prije nego se dogodi, da kada se dogodi, možete vjerovati da JA JESAM. 

-- Svjetski engleski .

Sada vam kažem prije nego što se dogodi, da kada se dogodi, možete vjerovati da sam ja On.

 -- Nova verzija kralja Jamesa.

Neki trinitarci idu jako dugo u predstavljanju jedne pretpostavke za drugu u svom žaru da Isusovu upotrebu "ego eimi" pretvori u značenje da je on tvrdio da je Jehova, Bog Abrahama, Izaka i Jakova. Kontekstualno, nema razloga misliti da je Isus tvrdio bilo što drugo osim da je on onaj koji proročki govori u Psalmu 41:9 . -- Ivan 13:18 .

Ivan 18:6
 

U vezi s ovim stihom iznesena je tvrdnja: Isus je rekao "Ja sam", a stih 6 kaže da su nakon što su rekli "Ja jesam", KRENULI NATRAG i PALI na zemlju. Tvrdnja je da ih je palo na to što se Isus identificirao kao "Ja jesam". Drugim riječima, oni tvrde da je u Njegovim riječima postojala moć budući da je, prema ovoj tvrdnji, Isus sebe nazivao Svetim imenom .

Tvrdnja je da je ime, "Ego Eimi", natjeralo vojnike da padnu na zemlju od snage tih riječi.

Što ih je točno natjeralo da krenu unazad i padnu na zemlju, sveto pismo ne govori. Dakle, reći da je Isus upotrijebio neke grčke riječi, koje su navodno imale moć srušiti ih, pretpostavka je i čista spekulacija.

Međutim, budući da nagađamo, naša teorija u vezi s ovim je da su mogli biti zatečeni i pasti na zemlju kao rezultat moći koju je naš Gospodin primijenio nad njima (koju je moć primio od jedinog istinskog Vrhovnog Bića, svog Oca), moći kojom bi im se mogao potpuno oduprijeti da je bio tako sklon. Takvo pokazivanje moći pokazalo bi im se da se Isus ne može uzeti osim da dobrovoljno ode. Ono što je Isus učinio bilo je dovoljno da njima i njegovim apostolima pokaže da njegovo predanje nije bilo nužno, već da se Očeva volja može izvršiti. Znao je da može imati svu potrebnu zaštitu. — Matej 26:53 .

Iako smatramo da je ova sljedeća spekulacija vrlo malo vjerojatna, također se sugerira da bi mogli biti zapanjeni onim što su pronašli. Nisu očekivali da će naći krotku, poniznu osobu koja će odmah izaći i reći da je on taj kojeg traži. U svom zaprepaštenju, prema ovom gledištu, oni su se povukli i pali na zemlju.

Što se tiče Isusove riječi "Ja jesam" u Ivanu 18:5 , Isus je jednostavno rekao da je on taj kojeg su tražili. Ali zaključiti, kao što mnogi čine, da je Ivan 8:58 slučaj u kojem Isus priznaje da je Svemogući Bog ZANEMARI KONTEKST TOG REHA.

Isus nije rekao "Ja sam koji jesam." Niti je Isus rekao da mu je ime "Ja jesam". On uopće nije govorio o svom imenu, niti je rekao da je njegovo ime ono što je Jehova izrazio u Izlasku 3:14 . Kad se dobro razmisli o ovoj stvari, može se vidjeti da je ovo jedan od najglupljih argumenata koje iznose mnogi trinitarijanci (i neki drugi).

Zbog toga su mnogi trinitarci smislili druge metode pokušavajući zadržati ideju da je Isus govorio da je on Bog Svemogući u Ivanu 8:58 . Neki kažu da su Isusove riječi bile "dovoljno bliske" LXX-u, da su njegovi protivnici priznali da je on tvrdio da je Ehjeh iz Izlaska 3:14 . Takvo rezoniranje ovisi o pretpostavci o tome što su lažljivi, obmanjujući židovske vođe “mislili”. Drugi tvrde da Isus nije citirao Izlazak, već neke stihove druge, kao što je Izaija. Treći pak tvrde da je Isus time govorio da je Vječan, odnosno, prema trinitarnoj definiciji ovog pojma, nikad stvoren. Ali to su druge teme, kojima ćemo se možda pozabaviti kasnije, ali za sada, pokušavamo istaknuti da Isus nije citirao Izlazak 3:14LXX, kao što mnogi pretpostavljaju.

Izlazak 3:14 :
 

“Ehjeh” je prvo lice jednine hebrejskog glagola hayah (biti ili postati). Treće lice jednine je “Jehova”. U Izlasku 3:14 Jehova kaže: “Bit ću ono što budem (Ehjeh Asher Ehjeh).” Revidirana standardna verzija – fusnota) Mnogi prijevodi prevode ovo "JA SAM KOJI JESAM." Međutim, prema nekim autoritetima, hebrejska riječ hayah, kako se koristi u ovom stihu, znači više od samo postojati. Također sa sobom nosi misao o nastanku ili uzroku postojanja. Stoga bi to značilo "Ja uzrokujem da budem ono što uzrokujem da budem." Treće lice bi značilo: “On će uzrokovati postojanje” ili “On uzrokuje postojanje”.

Katolička enciklopedija, 1967., sv. 14, stranica 1065, nakon rasprave o uobičajenim značenjima koja se pridaju Božjem imenu, stoji: “Međutim, sva ova objašnjenja predviđaju činjenicu da je u Izlasku 3:14 dana samopučkaetimologija imena, zasnovana na obliku qal glagola biti. Gramatički, zbog svoje vokalizacije, Jehova može biti samo hiphil ili kauzativni oblik ovog glagola, sa značenjem koje On uzrokuje, On dovodi u postojanje..”

Bilo da je ovo gledište točno ili ne, 'EHJEH i Jehova su glagolski oblici koji se koriste u aktivnim izrazima. “Aktivni” smisao ovih hebrejskih verbalnih oblika zapravo ne znači izraze kako bismo ih mogli protumačiti na engleski u gornjim frazama, budući da su te fraze samo aproksimacija aktivnog smisla verbalnih formi. Mnogi od predloženih prijevoda, vjerujemo, iako pokušavaju izraziti aktivni smisao verbalnih oblika, i vjerojatno se izražavaju najbolje što je moguće na engleskom, ipak svi vjerojatno ne zadovoljavaju potpuniji smisao kakav je bio izražen u vremenima Starog zavjeta.

Treba promatrati naznačeno značenje Jehove u Izlasku 6:2 , 3 iz konteksta. U stihu 15 Izlaska 3 čitamo: “I još reče Bog Mojsiju: ​​​​Ovako ćeš reći sinovima Izraelovim: Jahve [hebrejski, Jehova], Bog vaših otaca, Bog Abrahamov, Bog Izakov i Bog Jakovljev, poslao me je k vama: ovo je moje ime zauvijek i ovo je moj spomen za sve naraštaje.” U Izlasku 6:2 , 3 (Nova jeruzalemska Biblija) čitamo: “Bog se obrati Mojsiju i reče mu: “Ja sam Jehova. Abrahamu, Izaku i Jakovu ukazao sam se kao El Shaddai, [Svemogući Bog], ali nisam objavio svoje ime Jehova.”

Abraham, Izak i Jakov poznavali su i pozivali Stvoritelja kao "Jehovu" mnogo prije nego što je Mojsije uopće rođen. Abrahamu je Jehova rekao: “Ja sam Jehova koji sam te doveo iz Ura Kaldejskog da ti dam ovu zemlju u posjed.” Abraham je odgovorio: “O Jehova Bože, kako mogu znati da ću ga posjedovati?” ( 1. Mojsijeva 15:7 , 8 ) Izak se pozvao na Jehovu kao što je zapisano u 1. Mojsijevoj 23:22 . Isto tako, kad je Jakov bio u Betelu, nakon što se borio s anđelom, rekao je: “Jehova je sigurno na ovom mjestu.” ( 1. Mojsijeva 28:16 ) U molitvi Jehovi, Jakov ga zove po imenu kao što je zapisano u 1. Mojsijevoj 32:9 .Stoga je vrlo očito da su se Abraham, Izak i Jakov upoznali s imenom “Jehova”.

Dakle, što je Jehova mislio izjavom koju je dao Mojsiju u smislu da nije obznanio svoje ime Abrahamu, Izaku i Jakovu? Umjesto da se samo poziva na samu riječ, Jehova se morao pozivati ​​na značenje svog imena (kao onoga što jest ono što jest -- što ne može poreći – 2. Timoteju 2:13 , ili onoga što uzrokuje postojanje). U četvrtom retku Jehova skreće pozornost na savez koji je sklopio s Abrahamom, Izakom i Jakovom da im da zemlju Kanaan. Nikada nisu vidjeli da je Jehova uzrokovao ispunjenje tog obećanja. Nikada nisu vidjeli kako Jehova pokazuje da je “on” vjeran svoje riječi u pogledu obećanja; ne može se odreći samoga sebe kao što se ni Isus ne može odreći. ( 2. Timoteju 2:13) Na taj način Jehova kaže da im nije obznanio svoje ime. Međutim, sada Jehova kaže da će “on” izazvati ispunjenje tog obećanja. “On će” izvesti Izraelce iz Egipta u zemlju koju je obećao Abrahamu, Izaku i Jakovu, pokazujući da je “ON JEST” vjeran onome tko “ON JEST”. – vidi Izlazak 6:6-8 .

Stoga ime Jehova [ili Ehjeh] označava onoga koji ostvaruje ono što želi – što označava da se možemo potpuno uzdati da će njegov veličanstveni plan za čovjeka biti potpuno ostvaren. – Vidi Izaija 55:11 ; 45:21 ; 2. Timoteju 2:13 .

Prije nekog vremena, u vezi s Ivanom 8:58 , netko je upotrijebio Psalam 118:26 i Sveto pismo Mateju 21:9 ; 23:39 ; Matej 21:19 ; 23:39 ; Marko 23:39 ; Marko 11:9 , 10 ; Luka 13:35 ; 19:38 kao dokaz da je Isus tvrdio da mu je ime Jehova. Tvrdilo se da budući da je došao u ime Jehove, to znači da je Isusovo ime Jehova, i stoga da je Isus Jehova. Istina, Sveto pismo zapravo pokazuje da Isus nije Jehova. Međutim, usporedba svetih tekstova pokazuje da je Jehova iz Starog zavjeta Isusov otac. ( Ivan 5:43; 10:25 ) Kako bi Isus mogao doći u ime Jehove i govoriti za Jehovu da je bio Jehova? Ako netko govori u ime drugoga, općenito ne mislimo da on drugi u čije ime govori. — Ponovljeni zakon 18:15 , 18 , 19 [Vidi Djela 3:22 ; 7:37 ; Ivan 8:28 ; 12:49 , 50 ; 17:8 ].

Neki su odgovorili da kada proročanstvo kaže da će govoriti u ime Jehove, to dokazuje da je Isus Jehova. Ovo rezoniranje također bi Isusa učinio njegovim vlastitim Ocem, budući da je Isus rekao da je došao u ime svoga Oca. ( Ivan 5:43 ) Većina trinitaraca poriče da je Isus njegov Otac, dok mnogi jedinci i modalisti proglašavaju Isusa svojim Ocem. Ali važno je ostati pri Božjoj Riječi u ovom pitanju. Ako je netko onaj u čije ime dolazi, onda bi to svakog pravog proroka koji je došao u ime Jehove učinio Jehovom. ( Ponovljeni zakon 18:22 ; 1. Ljetopisa 21:19 ; Jakov 5:10 ) Ovo bi također deset ljudi koji su govorili u Davidovo ime učinilo samim Davidom. (1. Samuelova 25:5 ) To bi levite učinilo Jehovom. ( Pnz 10:8 ; 18:5 , 7 ) Osim toga, to bi Davida učinio Jehovom, budući da je došao u ime Jehove. ( 1. Samuelova 17:45 ; 2. Samuelova 6:18 ; 1. Ljetopisa 16:2 ) To bi Jeremiju učinio istim bićem kao i Jehova, budući da je Jeremija govorio u njegovo ime. ( Jeremija 20:9 ) Isto tako, ovo bi crkvu učinilo Isusom, jer oni se trebaju okupiti u njegovo ime. ( Matej 18:20 ) Slično s drugim stihovima koji govore o Isusovim sljedbenicima koji rade svoja djela u ime Isusovo — čini li ih to Isusom? (Matej 18:5 ; Marko 9:37 , 39 , 41 ; 16:17 ; Luka 9:48 ) Iz svih ovih primjera trebalo bi biti jasno da dođe u nečije ime ne znači da ste vi to biće; doista gore navedeni spisi pokazuju da kada netko dolazi u ime osobe, on dolazi kao predstavnik te osobe. Dakle, kada Isus kaže da je došao u ime Jehove, svog Oca, on pokazuje da on nije Jehova. Ako netko govori u ime drugoga, općenito ne mislimo da on drugi u čije ime govori. To je jednostavno činjenica.

Na jednom od foruma predstavljen je Psalam 110:1 kako bi se poduprla tvrdnja da se u Ivanu 8:58 tvrdi da je on Jehova. Nije objašnjeno što se u tom stihu nalazi u prilog trojstvu, osim što se kaže da jedna osoba iz trojstva sjedi s desne strane druge osobe iz trojstva. Ipak, stih zapravo opovrgava trojstvo. Isus sjedi s desne strane svom Bogu, Jehovi. Nemamo razloga dodati Svetom pismu da je Isus jedna Jehovina osoba koja sjedi s desne strane druge Jehovine osobe. — Psalam 110:1 ; Matej 22:43-45 ; 26:64 ; Marko 12:35-37 ; Luka 20:41-44 ; Djela apostolska 2:34 ;7:55 : 1. Korinćanima 15:25 ; Efežanima 1,20-22 ; Rimljanima 8:34 ; Kološanima 3,1 ; Hebrejima 1:3 , 13 ; 8:1 ; 10:12 , 13 ; 12:2 ; 1. Petrova 3:22 .

Neki uvode Ivana 1:1 , 2 u svoju raspravu u nastojanju da osnaže ideju da je Isus Jahve (Jehova), i da je, zapravo, Isus osoba od Jehove za koju Biblija kaže da je poslala Isusa. KLIKNITE OVDJE za popis poveznica na neke od naših rasprava o Ivanu 1:1 , 2 .

Izaija 46:4

Izaija 46:4 - Očito se misli da, budući da u mnogim prijevodima Jehova sebe naziva "ja jesam" u ovom stihu, Isus je Jehova zbog upotrebe "ja sam" u Ivanu 8:58 i nekim drugim stihovima . U stvarnosti, ne postoji glagol u hebrejskom za riječ "sam" u Izaiji 46:4 ; riječ dostavljaju prevoditelji. Jehova se ovdje jednostavno identificira kao i dalje isti prema Izraelu. Ono što ne nalazimo u Izaiji 46:4 bilo je što daje kakav dokaz da je Isus Jehova. Douay :Čak i do tvoje starosti ja sam isti, i do tvoje sijede vlasi ja ću te nositi: Ja sam te stvorio, ja ću nositi: ja ću nositi i spasit ću. Kompletna židovska Biblija

: Do tvoje starosti bit ću isti - nosit ću te dok ti kosa ne posijedi. Ja sam te stvorio i ja ću te nositi; da, ja ću te nositi i spasiti.




 

Naš odgovor na Deeper Waters

Jedan kritizira našu Ivana 14:28 i 1. Korinćanima 11:3 , uz tvrdnju da su ova dva stiha upravo iz publikacije Stražarske kule, ""Što Biblija stvarno uči?". Međutim, sveti spisi su zaista iz Biblije, a ne iz te publikacije. Mi, međutim, nismo s Jehovinim svjedocima i nikada nismo konzultirali tu publikaciju. Naravno, znamo da trinitarci mogu dodavati sve više i više svetih spisa dok se koriste ne pokazuju da se spisi slažu s njihovom dodanom trinitarnom dogmom.

Pisac Deeper Watersa zanemaruje poantu argumenta koji se odnosi na naš odgovor na onoga koji je tvrdio da to što netko dolazi u ime Jehove znači da je to Jehova, dok skreće problem sa strane tvrdnjom da smo tvrdili da je ideja koja trinitarizam tvrdi "da je Bog jedna osoba". Predstavili smo biblijsku ideju, a budući da sveti spisi predstavljaju Jehovu kroz čitavu Bibliju kao jednu osobu, tada svatko tko dolazi u ime te jedne osobe nije ta jedna osoba u čije ime dolazi. Nikada nismo izjavili da trinitarizam vjeruje da su Isus i Jehova "jedna osoba", tako da je odgovor Deeper Watersa irelevantan za ono što predstavljamo. Isus, jedno osjetilno biće koje dolazi u ime drugog osjetilnog bića (Jehova), nije osjetilno biće u čije ime dolazi.Postoje dva živa bića znači da se samo za jedno od tih živih bića može tvrditi da je jedno svjesno biće. To je valjan argument, jer nigdje u Bibliji Bog nije predstavljen kao više od jedne osobe. Biblija nas nigdje ne ovlašćuje da zamišljamo, pretpostavljamo i dodajemo svetim spisima da je Bog više od jedne osobe. Nigdje u Bibliji ne nalazimo da postoje dva odvojena i različita osjetilna bića od kojih bi oba bila jedno osjetilno biće, što bi bilo točno da oboje dijele isti osjećaj kao jedno svjesno biće. i dodati svetim spisima da je Bog više od jedne osobe. Nigdje u Bibliji ne nalazimo da postoje dva odvojena i različita osjetilna bića od kojih bi oba bila jedno osjetilno biće, što bi bilo točno da oboje dijele isti osjećaj kao jedno svjesno biće.i dodati svetim spisima da je Bog više od jedne osobe. Nigdje u Bibliji ne nalazimo da postoje dva odvojena i različita osjetilna bića od kojih bi oba bila jedno osjetilno biće, što bi bilo točno da oboje dijele isti osjećaj kao jedno svjesno biće.

Stranica Deeper Waters nastoji ismijavati našu zabrinutost zbog nekoga tko je rekao da to što netko govori u ime Jehove znači da je on Jehova budući da je navodno predstavnik "kalibra" naših argumenata. Zapravo, to predstavlja kalibar argumenta onih trinitaraca koji tvrde da Isusov dolazak u ime Jehova znači da je Isus Jehova. Pisac Deeper Watersa očito traži ono što se pretpostavlja kao nešto što se može lako napasti kako bi se obeshrabrio bilo koga da stvarno ozbiljno shvati ostale argumente. Unatoč tome, argument trinitaraca (da bi Isusov dolazak u ime Jehove značilo da je Isus Jehova) je naša briga samo zato što nam je ova izjava izrečena nekoliko puta, posebno od strane trinitaraca, i stoga je očito zabrinut za one koji iznose ovu tvrdnju kako bi se pokazalo da je Isus Jehova .Unatoč tome, budući da je pisac Deeper Watersa očito trinitarac, i da se pisac žali na "kalibar" ovog argumenta, možemo samo reći da je argument Deeper Watersa primjer "kalibra" svih argumenata u kojima se želi tvrditi da je Isus Jehova. Međutim, kao što smo naveli, pisac Deeper Watersa očito traži nešto čime se može pozabaviti dok zapravo ignorira predstavljene prave argumente. Iako ono što smo naveli nije imalo nikakve veze s bilo kakvom lažnom pretpostavkom o trinitarnom vjerovanju u vezi s unipersonalizmom, čini se da trinitarijanac smatra da je trinitarna pretpostavka više od osobe kao zadane postavke, te da svatko tko se ne slaže treba dokazati suprotno,

Psalam 110:1

Pisac Deeper Waters nas kritizira što smatramo argumentom da kažemo da Isus sjedi zdesna Jehovi, i stoga da Isus nije Jehova s ​​čije desne strane Isus sjedi. Trojstvena ideja koja se pretpostavlja i dodaje svetim spisima je da postoje tri osobe od kojih su sve u potpunosti i potpuno jedan Jehova, i stoga jedna Jehovina osoba može sjediti s desne strane druge Jehovine osobe. Naravno, ova ideja se ne nalazi nigdje u Bibliji, ali ono što trinitarci obično čine iz Psalma 110:1je upotrijebiti svoju maštu, i pretpostaviti, i dodati svoje pretpostavke stihu, da Jehova ovdje mora misliti, ne na tri osobe, već da je to unipersonalno: jedna od njihove navodne tri osobe, njihova "prva osoba" trojstva, i oni zamišljaju, pretpostavljaju i dodaju stih "moj gospodar" na koji se David poziva da je njihova druga osoba trojstva, i onda žele prihvatiti njihove imaginacije i pretpostavke kao da su to istina i kao dokaz njihovog doktrinarnog koncepta kojeg koncepta nema nigdje u Bibliji. U infectu, oni doista završavaju govoreći da je u ovom stihu "Jehova" jednoosoban, što je istina, ali bi i dalje tvrdili da je onaj koji sjedi s desne strane Jehove Jehove, to jest druga Jehovina osoba. U stvarnosti,

Sljedeći smo kritizirani zbog naše tvrdnje da Isus nije njegov Bog i Otac koji je poslao, budući da trinitarizam ne tvrdi da je Isus njegov Otac, a zatim očito, to se očito smatra razlogom da naše argumente ne uzmemo za ozbiljno. Naravno, naš pristup ovome je jednostavno sa gledišta Svetog pisma, a mi se nismo bavili samo trojstvenim gledištem, i da, činjenica da spisi razlikuju Isusa od jedinog pravog Boga koji je poslao Isusa (Ivan 17:3) doista je dokaz da Isus nije jedini .nije jedini pravibaratko je poslao Isusa, što je načinom odgovora skrenuto u stranu. Umjesto da se zapravo pozabavi problemima, pisac Deeper Waters nas nastavlja krivo predstavljati da ne razlikujemo trinitarizam i modalizam, i očito koristi to kao osnovu za neprihvaćanje naših argumenata. U stvarnosti cilj naših argumenata nije pokušati razlikovati trinitarne argumente od modalističkih argumenata, već jednostavno predstaviti biblijsku istinu.

Božji grijeh

Kritizirani smo jer tvrdimo da Biblija nigdje ne predstavlja Isusa kao "Boga Sina". Pitaju nas što mislimo da je mislio kada je o sebi govorio kao o "Sinu Božjem". Naš odgovor: mislio je da je on "Sin Božji", onaj koji mu je Bog i Otac dao život. Ono što "Sin Božji" ne znači jest da je Sin "Bog" čiji je on Sin. S druge strane, ono što trinitarac (i neki drugi) moraju učiniti je upotrijebiti svoju maštu i pretpostaviti da Sin Božji znači da je on Bog, a zatim tome dodati da to dalje znači da je on Božja osoba, a onda trinitarac želi prihvatiti ono što je on pretpostavio i dodao svetim spisima kao dokaz da taj "Sin Božji" znači da je Isus Božja osoba. U stvari, "Bog" u izrazu "Sin Božji,Sveto pismo nigdje ne kaže da Jehova ne može imati sina koji nije on sam; nigdje sveto pismo ne kaže da bilo koji sin kojeg Jehova ima mora biti jednak samome sebi; nigdje sveto pismo ne kaže da su Jehovine kreativne moći u davanju života sina potrebne svesti na zakon rađanja koji je Jehova stavio na život ovdje na zemlji. Svi ovi trinitaristički argumenti moraju se pretpostaviti i dodati svetim spisima, tako da ono što trinitarci zapravo predstavljaju kao dokaz da "Sin Božji" znači da je Isus Bog ono što su zamislili, pretpostavili i dodali svetim spisima. Sveto pismo nigdje ne kaže da Jehova ne može imati sina koji nije on sam; nigdje sveto pismo ne kaže da bilo koji sin kojeg Jehova ima mora biti jednak samome sebi;nigdje sveto pismo ne kaže da su Jehovine kreativne moći u davanju života sina potrebne svesti na zakon rađanja koji je Jehova stavio na život ovdje na zemlji. Svi ovi trinitaristički argumenti moraju se pretpostaviti i dodati svetim spisima, tako da ono što trinitarci zapravo predstavljaju kao dokaz da "Sin Božji" znači da je Isus Bog ono što su zamislili, pretpostavili i dodali svetim spisima.

Pisac Deeper Waters se zatim bavi onim što smo napisali na:
http://sonofyah.wordpress.com/2008/10/12/john8-58/

Očito pisac Deeper Watersa pretpostavlja da je ovo napisao netko drugi. Ono što tamo piše, međutim, u osnovi je isto što je napisano i ovdje, samo sažetije.

Pisac Deeper Watersa, umjesto da se pozabavi svrhom zašto smo dali izjavu, kritizira nas zbog predstavljanja "ideje da Isus govori bez ikakvog predmeta". Čini nam se da pisac Deeper Watersa ovo objavljuje kako bi ponovno skrenuo čitatelje s puta, budući da pisac nikada ne govori o stvarnim problemima koji su predstavljeni, već radije predstavlja citat iz Robertsona, koji se također ne bavi problemima.

Robertson, naravno, budući da je trinitarac, koristi svoj utjecaj kao navodni "autoritet" da predstavi "eimi" kao "bezvremeno biće", što on tumači kao "vječno [prošlo] postojanje." Naravno, "bezvremeno postojanje" samo po sebi ne znači vječno, već da vremenske granice nisu izričito postavljene samom riječju, a to je utvrđeno korištenjem "eimi" kroz cijeli Novi zavjet. Čini se da je samo u odnosu na nekoliko upotreba ove riječi u odnosu na Isusa, a posebno u Ivanu 8:58 , ideja o "vječnom postojanju" vezana uz riječ "eimi".
http://www.biblestudytools.com/Lexicons/Greek/grk.cgi?number=1510

Tvrdi se da je ego eimi u Ivanu 8:58 "apsolutna fraza koju koristi Bog", te da je ta fraza iz LXX (Septuaginta). Pa ipak, kada čitamo LXX, ne koristi se "ego eimi", već prije "ho on". Trebalo bi biti očito da Isus ovo nije dobio iz Izlaske 3:14 iz LXX, što je smiješno, budući da Isus nije rekao u Ivanu 8:58 da mu je ime Ehjeh, kao što je Jehova tvrdio u Izlasku 3:14 , već je govorio o svom postojanju u prošlosti, prije Abrahama. Zapravo, kratki izraz u Izlasku 3:14 nije fraza, već jedna riječ, obično transliterirana kao EHYEH ili EHJEH, koja se obično prevodi kao "ja jesam" ili "ja ću biti".Ova riječ je prvo lice jednine glagola HAYAH, i aktivni oblik "biti". Oblik trećeg lica često se prevodi kao "Jahve" ili "Jehova" ("On jest" ili "On će biti"), kako se koristi u Izlasku 3:15 .

Pisac Deeper Waters pita: "Ako je to slučaj, zašto onda nije upotrijebio jedno od vremena u grčkom koje se koristi za opisivanje prošlosti?" Naš odgovor je, zašto bi? Da jest, ne bi shvatio da je Isus postojao mnogo prije Abrahama. Isus je, međutim, smjestio glagol u prošlost upotrebom prijedloga "prin" (ispred), koji doista smiješta upotrebu sadašnjeg vremena koja slijedi u prošlost, stvarajući tako ono što znanstvenici ponekad označavaju kao "povijesna sadašnjost" ili "progresivna sadašnjost".

Navedena je izjava da je "Robertson svjestan povijesne sadašnjosti, ali ne vidi njezinu upotrebu ovdje", očito referirajući se na Ivana 8:58 . Naravno, ono što Robertson može "vidjeti" ili ne "vidjeti" nije ono što je zapravo važno; Robertson, vjerujući da je trojstvo istinito, više je nego vjerojatno, kao i svi nepokolebljivi trinitarci, koristiti boju trinitarnih koncepata da "vidi" trojstvo u mnogim spisima, i budući zaslijepljen njihovim dodatnim trinitarnim konceptom, predstavit će te spise kroz sitnicu trojstvenog sjaja. Nakon što je već zaključio trojstvenu pretpostavku o stihu, zašto bi se osvrnuo na ono što bi se činilo da ukazuje suprotno?
 

Ivan 14:9

Isus mu reče: "Jesam li [eimi] s tobom tako dugo, i zar me ne poznaješ, Filipe? Tko je vidio mene, vidio je Oca. Kako se kaže, 'Pokaži nam Oca?'" -- Svjetski engleski

Pisac Deeper Waters nam kaže: "Kad je Isus govorio u Ivanu 14:9 , upotrijebio je 'eimi' što se može prevesti kao 'ja jesam', ali u ovom slučaju nema 'ega'." Nismo sigurni zašto se to navodi; očito se čini da pisac misli da je to važno, ali ništa nije navedeno 'zašto' bi to bilo važno.
 

Svi slučajevi u kojima nalazimo izraz ego eimi : Matej 14:27 ; 22:32 ; 26:22 , 25 ; Marko 6:50 ; 13:5 ; 14:62 ; Luka 1:19 ; Ivan 4:26 ; 6:20 , 35 , 41 , 48 , 51 ; 8:18 , 24 , 28 , 58 ; 9:9 ; 10:7 , 9 , 11 , 14 ;11:25 ; 14:6 ; 15:1 , 5; 18:5 , 6 , 8 ; Djela apostolska 9:5 ; 10:21 ; 18:10 ; 22:3 , 8 ; 26:29 ; Otkrivenje 1:8 , 17 ; 2:23 ; 22:16 . Sve instance riječi "eimi" mogu se naći na:

http://www.biblestudytools.com/Lexicons/Greek/grk.cgi?number=1510

Pisac Deeper Waters u vezi s prijevodimakoji ne prevode ego eimi u Ivanu 8:58 kao "Ja sam", ali s nekim oblikom prošlog vremena: "Nije dovoljno znati da netko vjeruje ili ne vjeruje u X. Važno je znati zašto." Dali smo razloge zašto, a ti se razlozi još uvijek zapravo ne rješavaju, već se jednostavno prešućuju kao "jednostavni argumenti".

Također pogledajte poveznice na stranici s resursima EHJEH I JA JESAM
 

******