1001. Tisuću i jedan odgovor Muslimanima na Biblijska pitanja
https://odgovor---muslimanima.blogspot.com/2018/12/sadrzaj.html
https://tanah44.wixsite.com/kuran-hadisi-tefsir
https://tanah44.wixsite.com/meinewebsite
Blog je još u izgradnji!!! Stare teme se dopunjuju i pravimo nove , kad imamo vreme dodaju se informacije, te nije loše pogledati s vrjeme na vrjeme jer stalno će biti novijih stvari...
Ivan 8:14 Isusovo svjedocanstvo istinito ili ne?
Ivan 8:14 Isusovo svjedocanstvo istinito ili ne?
komentar muslimana:
KONTRADIKCIJA Da li je istinito Isusovo svjedočanstvo?
Istinito je:
„Isus im reče: "Ako ja i svjedočim sam za sebe, istinito je svjedočanstvo moje“ (Ivan 8, 14)
Nije istinito:
„Ako ja svjedočim sam za sebe, svjedočanstvo moje nije istinito.“ (Ivan 5, 31)
Odgovor:
Ivan 8,14 Isus im odgovori: ` Istina je da ja svjedočim sam za sebe, a ipak, moje je svjedočenje prihvatljivo, jer ja znam otkud dolazim i kamo idem; dok vi, ni otkud ja dolazim ni kamo idem. Tomislav Dretar
Ivan 5,31 Da ja posvjedočim sam za sebe, moje svjedočenje ne bi bilo prihvatljivo; Tomislav Dretar
-----------------------------------------------
44. Kad Isus svjedoči sam za sebe, je li njegovo svjedočanstvo istinito (Ivan 8:14) ili nije istinito (Ivan 5:31)?
(Kategorija: nerazumijevanje povijesnog konteksta)
„Ako ja svjedočim sam za sebe, moje svjedočanstvo nije istino“ (Ivan 5:31) uspoređeno sa „Ako ja i svjedočim sam za sebe, moje svjedočanstvo je isinito“ (Ivan 8:14). Čini se da ima kontradikcija, ali jedino ako se ignorira cijeli kontekst.
U Ivan 5, Isus govori o tome da on ne može sam na svoju ruku tvrditi da je Mesija, niti Sin Božji, ako nije u sukladnosti sa objavljenom Božjom istinom. To jest, ako ne ispune proročanstva izrečena u Starom Zavjetu. Ali pošto je Isus ispunio sva proročanstva i nakon što ga je Ivan Krstitelj kojega su proroci također spomenuli kao onoga koji će pripremiti put za Mesiju (vidi br. 34), onda Isus stvarno jeste onaj za kojeg je tvrdio da jeste, Sin Božji. Isus kaže za židovska Pisma koja su njegovi slušatelji marljivo proučavali: „To su Pisma koja svjedoče za mene.“
U Ivan 8. čitamo o drugačijem okruženju. Isus je još jednom tvrdio da je on Mesija, citirajući Star-Zavjetna proročanstva i primjenjujući ih na sebe (Ivan 8:12, Izaija 9:2, Malahija 4:2). „Zatim su ga neki farizeji kušali: „Ti svjedočiš sam za sebe, tvoje svjedočanstvo nije istinito!“ – Stih 13.
Na tu izjavu, Isus je odgovorio: „Moje svjedočanstvo jeste istinito ako i svjedočim sam za sebe.“ – Zašto? Zato što su farizeji koristili citat iz Ponovljenog Zakona 19:15 koji kaže: „Jedan svjedok nije dovoljan da se osudi čovjek koji je optužen za zločin koji možda nije počinio. Stvar se mora zaključiti sa dva svjedoka, u slučaju krivog svjedoka.“
S toga, oni su proširili taj zakon da on znači više nego što zapravo kaže. Uistinu, svjedočanstvo jednog čovjeka je valjano – iako nije dovoljno da osudi nekoga, dovoljno u obrani da oslobodi čovjeka. Taj zakon ne govori o nekome tko govori nešto o sebi, nego se primjenjuje samo na sudu kada je netko optužen za zločin.
Dakle, kada je Isus u odgovoru njima rekao: „Čak i ako ja svjedočim sam za sebe, moje svjedočanstvo je istinito“ – on je u pravu. On je također rekao da on zna točno tko je on, dok oni ne znaju. Nije im lagao, on je bezgrešni Mesija Božji. S toga, njegovoj se riječi može vjerovati.
Kakogod, dobar je princip ne vjerovati svakom tko za sebe tvrdi da je Mesija. Svatko mora imati dokaz. Nadalje Isus govori u Ivan 8 da on ima drugog svjedoka također, svjedoka kojega su farizeji tražili. „Ja svjedočim sam za sebe, i Otac koji me posla svjedoči za mene.“ Stih 18. Ista izjava kao i u Ivan 5. gdje je ispunjavao proročanstva koja su oni znali (pogledajte prije incidenta u Ivan 7:42 za dodatan dokaz na ovu točku).
(preuzeto)
-------------------------------------------------------------------------------
Da li je Mesijino svedočenje istinito ili nije
Jevanđelje po Jovanu
5:31 Ako ja svedočim za sebe, svedočanstvo moje nije istinito.
5:32 Ima drugi koji svedoči za mene; i znam da je istinito svedočanstvo što svedoči za mene.
8:13 Tada Mu rekoše fariseji: Ti sam za sebe svedočiš: svedočanstvo tvoje nije istinito.
8:14 Isus odgovori i reče im: Ako ja svedočim sam za sebe istinito je svedočanstvo moje: jer znam otkuda dođoh i kuda idem; a vi ne znate otkuda dolazim i kuda
Ovo u najmanju ruku liči da je Mesija petljao sa izjavama, a neko bi i rekao (kao vehabije i fariseji) da laže!
Imate li vi odgovor na ovo pitanje
Naravno da nemate, i nećete ga naći u grčkom Novom Zavetu!
U prilogu imate gramatičku analizu stiha 5:31 iz Pešite, i leksičku analizu aramejske reči: šaryra, koju je Ješua rekao;
a koja je u grčkom Novom Zavetu prevođena kao: istina, ili istinitost.
Istina se na aramejskom jeziku kaže: qwšta; a šaryra, već sam objašnjavao kod Rimljanima 3, znači:
- postojanost
- pouzdanost
- poverenje
- potvrđenost
- pa na kraju, možemo reći i: istinitost - u smislu potvrde istine
Ali pravi smisao je totalno promašen u grčkom Novom Zavetu.
Dakle, u ovim stihovima, Mesija je rekao da ako sam svedoči za sebe, njegovo svedočenje nije uverljivo i potvrđeno!
Pešita ili grčki Novi Zavet - odlučite sami
(preuzeto V.V.)
https://biblijaimi.forumactif.org/t694-ivan-8#7963