2.Kraljevima 2:11 uzašao na nebo

Pitanje: Ko je sve uzašao na nebo?

2. Kraljevima 2:11 „Dok su dalje išli razgovarajući se, dođoše ujedanput ognjena kola s ognjenim konjima i rastaviše ih obojicu. Ilija se odveze u vihoru put neba.“

Ivan 3,13 " Nitko nije uzašao na nebo osim koji siđe s neba, Sin čovječiji koji je na nebu."

Odgovor:

vidi drugi prjevodi -odveze , uspe, otide,prenesen ….

Tomislav Dretar 2. Kraljevima 2:11 Dok oni govoreći nastavljaše ići svojim putem, kad evo jedna vatrena kola i vatreni konji njih razdvojiše jednog od drugog; Eli se uspe u oluji.

2. Kraljevima 2:11

ויהי המה הלכים הלוך ודבר והנה רכב־אש וסוסי אש ויפרדו בין שניהם ויעל אליהו בסערה השמים׃

Vajhi hemah holehim halovh vedaber, vehineh rehev-eš vesusei eš, vaijafridu bein šeneihem, vaijal elijahu, basearah hašamajim.

(RIŠ) Jevrejima 11:5 Vjerom bi Henok prenesen, da ne vidi smrti, i ne nađe se, jer ga Bog premjesti; jer prije nego ga premjesti, dobi svjedočanstvo, da je ugodio Bogu.

-------------------------------

Pogledajmo kontekst spornog stiha:

"Istinu ti kažem: govorimo ono što znamo i svedočimo za ono što smo videli, ali vi ne prihvatate naše svedočanstvo. O zemaljskim stvarima sam vam govorio pa ne verujete. Kako ćete verovati ako vam budem govorio o nebeskim? Niko nikad nije uzašao na nebo osim onoga koji je sa neba sišao - Sina čovečijega." (Ivan. 3:11-13 SSP)

Isus ove reči upućuje Nikodimu koji Ga je došao pitati o stvarima Božjeg carstva (vidi Ivan. 3:1-21). (Fraze "carstvo Božje" i "carstvo nebesko" kod Jevreja su sinonimi.) Nikodim pokazuje nevericu u Isusove reči i Isus mu kao izazov nameće pitanje. Uzeću sebi slobodu da ga parafraziram:

"Nikodime, govorim ti ono šta sam doživeo, o onome što sam svojim očima gledao, ali ti opet ne želiš verovati mojim rečima - da to baš ja znam. No, i kada ti govorim o običnim svakodnevnim stvarima, opet mi ne veruješ a kako onda da očekujem da mi veruješ ako ti govorim o tajnama nebeskog carstva. Niko od ljudi nikada se nije popeo do neba, gde boravi Bog, i da bio se onda vratio nazad da priča šta je tamo video. Niko osim Sina Čovečjeg, niko osim mene."

Dakle, poruka spornog stiha glasi: Ni jedan čovek nije kvalifikovan da govori o nebeskim stvarima drugim ljudima. Da bi o njima čovek mogao govori, potrebno je da ih prvo doživi i blisko upozna. Potrebno je da ode na nebo i da se vrati sa neba. No, tokom cele ljudske istorije nikome to nije pošlo za rukom.

Ovo ne znači da se niko nije "uzneo" do neba, jer mnogi su to iskustvo imali, kao Enoh, Ilija (1. Moj. 5:24, uporedi sa Hebrejima. 11:5 i 2. Car. 2:11) i Abraham, Isak, Jakov i drugi su imali dodira sa nebeskim tajnama. Međutim, niko od njih nije tamo "otišao i vratio se" tako da bude u potpunosti osposobljen da o nebeskim stvarima govori i da druge njima uči.

Jedina osoba koje je za to kvalifikovana jeste Isus Hrist, jer On potiče s neba i On je sišao s neba (Jn. 8:23). Isus je "poslat" s neba od Oca da ljudima objavi Očevu volju (Ivan. 3:17, Ivan. 3:34, Gal. 4:4, 1. Ivan. 4:9-10).

-----------------------

79. Osim Isusa nije postojao nitko drugi (Ivan 3:13), ili su postojali i drugi koji su uzašli na nebo (2.Kraljevima 2:11)?
(Kategorija: nerazumijevanje upotrijebljenih riječi)
Postojali su drugi koji su uzašli na nebu a da nisu umrli, kao što su bili Ilija i Enoh (Postanak 5:24). U Ivan 3:13 Isus govori o svojem uzvišenom znanju o nebeskim stvarima. U osnovi, on govori: „niti jedno ljudsko biće ne može govoriti iz prve ruke o tim stvarima, kao što ja mogu, jer ja sam sišao dolje sa neba.“ – On tvrdi da nitko nije uzašao na nebo da donese poruku s neba koju je on donio. Ni u kojem slučaju on nije porekao da nitko drugi nije na nebu, kao što su Ilija ili Enoh. Radije, Isus jednostavno tvrdi da nitko drugi na zemlji nije otišao na nego i vratio se s porukom koju im je on dao.
------------------------

Ko se sve popeo na nebo ili nije?

- Niko se nije popeo na nebo:

Jovan 3:13 » "I niko se ne pope na nebo osim koji siđe s neba, Sin čovečiji koji je na nebu."

- Ilija se popeo na nebo:

2. Carevima 2:11 » "I kad iđahu dalje razgovarajući se, gle, ognjena kola i ognjeni konji rastaviše ih, i Ilija otide u vihoru na nebo."

Tu nema nikakve kontradikcije ako se razume šta je to Isus ovde rekao. Pogledajmo kontekst spornog stiha:

Isus ove reči upućuje Nikodimu koji Ga je došao pitati o stvarima Božjeg carstva (vidi Jn. 3:1-21). (Fraze "carstvo Božje" i "carstvo nebesko" kod Jevreja su sinonimi.) Nikodim pokazuje nevericu u Isusove reči i Isus mu kao izazov nameće pitanje. Uzeću sebi slobodu da ga parafraziram:

Dakle, poruka spornog stiha glasi: Ni jedan čovek nije kvalifikovan da govori o nebeskim stvarima drugim ljudima. Da bi o njima čovek mogao govori, potrebno je da ih prvo doživi i blisko upozna. Potrebno je da ode na nebo i da se vrati sa neba. No, tokom cele ljudske istorije nikome to nije pošlo za rukom.

Ovo ne znači da se niko nije "uzneo" do neba, jer mnogi su to iskustvo imali, kao Enoh, Ilija (1. Moj. 5:24, uporedi sa Jev. 11:5 i 2. Car. 2:11) i Avraam, Isak, Jakov i drugi su imali dodira sa nebeskim tajnama. Međutim, niko od njih nije tamo "otišao i vratio se" tako da bude u potpunosti osposobljen da o nebeskim stvarima govori i da druge njima uči.

Jedina osoba koje je za to kvalifikovana jeste Isus Hrist, jer On potiče s neba i On je sišao s neba (Jn. 8:23). Kao Sin Božji On ima Božji karakter i znanje - On nosi Božju prirodu u sebi (Jn. 1:14, Fil. 2:6-7). Isus je "poslat" s neba od Oca da ljudima objavi Očevu volju (Jn. 3:17, Jn. 3:34, Gal. 4:4, 1. Jn. 4:9-10).

Što se tiče Ilijinog uznesenja na nebo, to je jedinstveni slučaj u celom Pismu i ni jedan iskreni tumač Biblije se neće upuštati u njegovo objašnjenje.

------------------------

Welche prophetische Bedeutung hat die Entrückung Elias?

Betreffend der Entrückung von Henoch und Elias verstehe ich, dass Henoch ein Vorbild der Entrückung der wahren Gläubigen vor den Gerichten ist. Was aber Elias? Was bedeuten der feurige Wagen und die feurigen Rosse? Feuer ist doch immer ein Symbol des Gerichts oder der läuternden Reinigung.

Bibelstelle(n): 2. Könige 2,11

Henoch ist in der Tat ein Vorbild der Entrückung der Gläubigen, nicht nur der Brautgemeinde, sondern aller, die dem Herrn angehören von Adam an bis zu Seiner Ankunft. Elias in gewissem Sinn zwar auch; aber als besonderer Verteidiger und Hüter des Gesetzes und Bundes Israels bezieht sich sein Vorbild enger auf den Rahmen Israels. Diesbezüglich ist Elias ja auch ein Vorbild auf den Herrn Jesus als Messias und Verkündiger des Königreiches für Israel; und zwar Christus in Niedrigkeit. Als solcher war Sein Dienst, wie der des Elias, so gut wie fruchtlos geblieben (vgl. Jes 49), so dass Er nach Seiner Auferstehung in den Himmel zurückkehrte, was für das unbußfertige Israel Gericht bedeutete. Davon ist die feurige Erscheinung bei Elias ein Vorbild; auch davon, dass die Erfüllung der Verheißungen für Israel als Volk unter Gerichten erfolgen werde (vgl. Ps 104,3–4; Jes 66,15).

In diese Richtung weisen uns auch zwei wichtige Unterschiede zwischen Henoch und Elias. Die Entrückung Henoch blieb völlig ungesehen von den Menschen, wie ebenso diejenige der Gläubigen bei der Ankunft des Herrn, und sein Zeugnis blieb auch ohne eigentliche Fortsetzung, wie auch das Zeugnis der Brautgemeinde von der Gnade. Ganz anders aber bei Elias. Da war nur dessen vertrauter Diener und Geistesgenosse Elisa Zeuge seiner Entrückung, und sein Zeugnis an Israel wurde von Elisa, dem Propheten der Gnade fortgesetzt, freilich auf einer anderen Linie, der der Gnade, auch nicht mehr im öffentlichen Zeugnis an die Allgemeinheit, sondern an die einzelnen. Ist es nicht auch so mit dem Zeugnis des Herrn Jesus? Das Zeugnis des Herrn von Seinem Königreich für Israel fand mit Seinem Tode ein Ende, aber das Zeugnis von Jesus als Welt-Heiland und Erlöser aus Gnade ist seither durch Seinen Heiligen Geist mittels der Apostel fortgesetzt worden und wird noch heute fortgesetzt durch Evangelisten und Lehrer. Vorbild der Entrückung der Gläubigen ist Elias vor allem in der Szene der Verklärung Jesu auf dem Berge als Vertreter der lebendig Verwandelten neben Mose als der im Tode Vorangegangenen und Auferweckten, in Verklärung mit dem Herrn, gegenüber den drei Jüngern als Vertreter des erneuerten glücklichen Israel auf Erden.